崔大使:咱们现在所做的一切,包含人事调整等,都是为了一个方针,便是呼应公民的呼声,满意公民的需求。这是咱们当时所做一切的唯一方针。在这样特别的状况下,天然要给予能者更多职责,也是重任。

  2月13日,崔天凯大使承受美国全国公共广播电台(NPR)“早间新闻”(Morning Edition)节目主持人英斯基普(Steve Inskeep)采访,就我国抗击新冠肺炎疫情、中美关系等答复了提问。采访部分内容于当地时刻2月14日上午播出,悉数采访内容刊登于NPR网站,实录如下:


美媒追问湖北为何换帅,我大使回应 第1张

  英斯基普:咱们今日采访意图是谈论我国应对新冠肺炎疫情的状况。咱们的修改密切跟踪涉华状况,以为这次疫情是我国近年来面对的最严峻危机,由于它既是卫生危机,也是经济危机和政治危机。您以为,相比我国近年来面对的其他危机,此次危机到底有多严峻?

  崔大使:(新冠肺炎疫情)是对我国的巨大应战,某种程度上来说,对整个国际社会也是一个巨大应战。随着社会开展和经济增长,应怎么处理公共卫生需求、应对像这样的传染性疾病,这是对整个国际社会和一切政府的应战。有人说应战是史无前例的,咱们的应对措施也是史无前例的。这是事实。咱们正尽全力防控疫情,医治患者,并尽力下降疫情对经济和社会活动的影响。咱们仍在竭尽全力。

  英斯基普:这是否已构成对我国管理系统有用性的一次检测?

  崔大使:正如我方才所说,这对任何政府、任何管理系统都是巨大应战。

  英斯基普:但当时面对检测的是您的政府。

  崔大使:我国处在(疫情的)最前沿。事实上,在此次疫情迸发前,咱们就已确认了推动国家管理系统和管理才干现代化的方针,这契合我国改革进程的整体方针。此次疫情迸发印证了咱们确认这一方针的正确性,咱们要尽全力完成。但这是一个不断开展的过程,期间总会呈现新的应战,咱们也总要获得新的前进,而不是驻足不前。我信任咱们将从此次疫情防控中学到更多并做得更好。

  英斯基普:您方才说确认了正确的方针。那么问题是你们做错了什么需求纠正。我知道处于此次疫情迸发中心的湖北省两名高等级官员已被解职。什么地方出了错?

  崔大使:首要,这是一种全新的病毒,一开始人们对它知之甚少,因而需求一个加深对其了解的过程。从辨认病毒到把握其性质及传达途径,都需求时刻。对任何人来说,了解这一切都需求过程。

  英斯基普:我知道卫生系统官员会说,我国的应对其实并不那么慢,但两名官员被解职说明出了问题。到底什么地方出了问题?

  崔大使:咱们现在所做的一切,包含人事调整等,都是为了一个方针,便是呼应公民的呼声,满意公民的需求。这是咱们当时所做一切的唯一方针。在这样特别的状况下,天然要给予能者更多职责,也是重任。

  英斯基普:是不是还有部分原因在于疫情形成严峻经济损失和民众不安情绪,我国政府需(经过此举)展示其正对大众的不快情绪作出反应?

  崔大使:面对疫情一些人会感到恐慌,这再天然不过。所以咱们坚持揭露、通明等基本准则。咱们信任揭露、通明将使人们更有决心,更好了解疫情包含危险安在及怎么防控。咱们每天都供给相关数据,便是为了告知公民咱们正竭尽全力抗击疫情,让他们定心。这么做当然也有助于咱们消除假消息、破除谣言及摒弃伪科学。

  英斯基普:重新录用官员也是让他们定心?

  崔大使:我说过,咱们正全力满意公民的需求。谁有才干做得更好,就让谁来做。

  英斯基普:由于您提到揭露、通明。我想问关于李文亮医师的问题,他去年底率先就新冠病毒敲响警钟,但却被拘留及训诫。此事在他身后更受重视。他为何被拘留?

  崔大使:首要,他没有被拘留。有人找他说话了,但他没有被拘留。否则他不或许还在医院作业。

  英斯基普:他被盘问了是吗?您指他被盘问而不是被拘留了,是吗?

  崔大使:他是一名医师,一名好医师,他的逝世让咱们一切人感到悲伤。他尽心尽职、十分专业。他从作业接触到的具体案例中辨认到有危险临近,从作业本能出发产生了警觉。但一开始并不是一切人都能了解和认可他,由于这是一种全新的病毒,咱们对其缺少认知。

  英斯基普:您是说是他被要求撤回有关言辞的原因,由于人们对他宣布的内容缺少了解?

  崔大使:作为一名医师,他可以从具体案例中有所发现。但作为政府,如要发布警示或宣布公告,则需根据更多依据和科学分析,而这么做需求时刻。当然,咱们现在是根据“后见之明”,认识到李医师说对了。他之后仍留在医院持续作业,后来因公殉职,这令人沉痛。但还有不计其数优异医务作业者正奋战在一线冒着生命危险救治病患,他仅仅他们中的一员。

  英斯基普:政府是否因曾要求他撤回言辞而欠他家人一个抱愧?

  崔大使:李医师逝世后武汉市政府宣布了声明,对其家人表示哀悼,全国各地的人们都在向他的家人表达哀悼和支撑。

  英斯基普:从微博等交际媒体上的网民谈论看,咱们以为李医师逝世印证了我国的准则缺少揭露通明。我国是存在不揭露不通明的问题吗?

  崔大使:李医师事实上是我国系统的一部分。他并非孤身一人,正如我方才说的,不计其数乃至数百万的医务人员、社区作业者都奋战在一线,李医师是他们中的一员。他是个好医师,一起也是系统内的一分子。或许有些人并不了解,他是一名我国共产党党员。

  英斯基普:您是说他发声这本身是我国共产党的功劳吗?我尊重这一点,但?

  崔大使:我以为他是一名好党员。

  英斯基普:但这是否说明晰他效力的政府并没有对他的警示持应有的开放情绪吗?

  崔大使:咱们是信奉揭露通明的,但揭露通明并不意味着人们可以在任何状况下为所欲为宣布言辞。政府做出反应时有必要要持负职责的情绪。无论采纳什么样的措施,宣布什么样的公告,像就此次事件发布警示等,都要根据充分的依据和科学依据。

  英斯基普:当时在我国内部有许多不寻常的批判声音,李医师逝世几天后,针对湖北省政府官员供认不知道问题的严峻性、不知道新冠病毒感染者到底有多少,有一条交际媒体谈论表示,一个多月过去,总算有句实话了。这是不是说明晰政府在必定程度上失信于民?

  崔大使:我不会就交际媒体上的一切言辞做出解说,也不该这么做。人们有宣布自己观念的自在,我不能对他们的观念负责。

  英斯基普:我了解,但您能答复一下,我国政府是否失信于民?

  崔大使:提到政府,我国有不同层级的政府,这跟美国是一样的,咱们有中央政府、省政府、市政府、乡政府,所以谈到政府不能笼而统之。有时某一级政府或许会犯错,这是或许的,在世界各国都很正常。但不能就此说整个我国政府错了,这不契合事实。

  英斯基普:那在这次的具体问题上,您指地方政府或许犯错了,但国家层面没有?

  崔大使:世界各国官员都有或许犯错,包含美国在内。

  英斯基普:习近平主席发挥了什么效果?

  崔大使:领导效果,习近平主席发挥了刚强的领导效果。

  英斯基普:具体表现在什么地方呢?

  崔大使:在习主席领导下,党中央成立了应对疫情作业领导小组。习主席在北京调研辅导疫情防控作业,还走访社区,给民众加油打气。可以说,没有习主席的刚强领导,我国公民不会构成今日这样抗击疫情的强壮合力。他还与包含特朗普总统在内的许多外国领导人通话。习主席和特朗普总统上周在电话中谈得十分好。

  英斯基普:我国是否欢迎美国卫生专家去我国帮忙抗击疫情呢?

  崔大使:咱们当然欢迎。咱们欢迎各国专家来协助咱们。首要,世界卫生安排正和谐安排专家组来华,其先遣组现已先期抵达并展开作业。其次,咱们也要了解,全我国公民正全神贯注抗击疫情,咱们有必要采纳有序方法承受外国专家。咱们还要维护好这些专家,由于他们会面对被病毒感染的危险。

  英斯基普:美国疾控专家允许进入我国吗?

  崔大使:他们已向世界卫生安排推荐了一份(来华)名单,咱们正与世界卫生安排进行交流。

  英斯凯普:但还没去?

  崔大使:我不了解最新进展,不过世卫安排在这方面做得很好。他们的先遣组已先期抵华做一切必要的安排。事实上,一些美国专家,比方哥伦比亚大学的利普金教授现已访问过我国并回来纽约。利普金教授自非典疫情以来,一直与我国同行展开协作。


美媒追问湖北为何换帅,我大使回应 第2张

  英斯基普:当美国人看待我国为应对这场危机所做尽力时,一些人会很天然地将美国准则与我国准则进行比较,他们会问,假如危机发作在美国,状况会有什么不同?他们或许会说,为避免病毒传达,我国可以关闭整个城市的行为令人形象深刻,由于这在美国不太或许发作。但一起他们也会以为,美国的准则愈加开放,公民在分享信息和获取牢靠信息方面也愈加自在。这或许便是美国人比照中美系统优劣的方法。您怎么看待这种比较呢?

  崔大使:作为一名外交官,我通常不会将我国政府和美国政府进行比较,但人们可以有自己的观念。咱们看到美国也曾遇到过天然灾害、紧急事件,比方几年前的卡特里娜飓风,你们的确没有封城,但城市却陷入混乱。我访问路易斯安那州时,那里的人们给我讲了各种各样的故事。咱们对武汉等城市实施封城,意图是为了阻挠病毒传达,为了维护更多的人。咱们当然支付了昂扬的代价,但这么做是为了更广泛的全世界的利益。假如不能阻挠病毒传达,其他国家就会被连累,从而形成国际性危机。因而,我觉得咱们所做的正表现了“我为人人,人人为我”,这么做是为了全世界。一起咱们也感谢国际社会的支撑和协助。

  英斯基普:你提到了昂扬的代价。我国关闭一些城市支付了昂扬的经济成本等许多代价。我国政府会不会到必定时分不得不供认支付的代价太高了?这是一种流行性疾病,一些人会死亡,但我国需求重新开放城市并康复经济出产。

  崔大使:首要,对我国来说,公民的福祉特别是生命安全和身体健康是第一位的,咱们将不惜一切代价、尽最大尽力予以维护。一起,人们也需求经济开展和正常社会活动,因而咱们也在尽力康复正常的经济和社会活动。

  英斯基普:这或许需求多长时刻?

  崔大使:这将取决于咱们多久能操控疫情。

  英斯基普:所以在疫情得到操控之前,你们会持续之前的尽力,即便支付昂扬的成本也持续走下去?

  崔大使:咱们有两条战线。一方面,咱们正尽最大尽力,举全国之力抗击疫情。与此一起,咱们也正在尽咱们所能,逐渐康复正常的经济和社会活动。例如,有必要保证人们的日常日子所需。春节假期后,一些企业和工厂需求康复运营。咱们还在研究何时以何种方法开学。

  英斯基普:此次采访前不久,我国政府大幅增加了确诊病例数量。当然这源于确诊方法的调整,并不代表实际感染人数上涨。但这引出了一个问题。您是否坚信现在发布的病例数字是牢靠的,是否坚信我国政府把握整个疫情的规划与程度?

  崔大使:我以为把握牢靠数据十分重要,这便是咱们每天更新各类数据的原因。正如你所说,由于确诊规范调整,确诊病例数量大幅上涨。这一调整十分有必要。用一些专家的话来说:“这是在尽力张大防护网”。这样做,一切需求救治的患者都会被顾及到,也有助于疫情最终探底。

  英斯基普:现在探底了吗?您是否有决心?

  崔大使:这个问题只有专家才干回答。我当然期望疫情能赶快探底。

  英斯基普:您以为这场疫情会持续多久,我国需求多长时刻才干操控住这场危机,几天,几周还是几个月?

  崔大使:我当然期望越早越好。但这取决于许多要素,包含咱们的尽力,包含咱们是否在沿着正确的方向展开作业以及方法和东西是否有用。咱们正竭尽全力,我对咱们的科学家和医务作业者充满决心。

  英斯基普:中美之间的紧张关系是否给两国在抗疫问题上的协作带来困难?

  崔大使:显然,国际社会正共同面对疫情带来的应战,中美需求协作。习近平主席和特朗普总统在通话中一致以为两国应加强协作应对疫情。咱们十分感谢美国民众、企业、非政府安排以及其他机构给予的支撑和协助。

  英斯基普:您以为虽然整体关系困难,但协作依然正常展开?

  崔大使:民间协作没有遭到任何影响,十分有用,也十分真挚。美国公民的好心让咱们深受感动。可是,这里有个很大的“可是”,这个国家某些政客,或许还有些媒体人士——抱愧这么说,由于你也来自媒体——他们不光没有供给协助,一些人还试图趁人之危。这样欠好。

  英斯基普:您能举个比方吗?

  崔大使:看看新闻,你就能发现。

  英斯基普:美国商务部长罗斯前几天就此次疫情谈论称,他不愿就此次疫情表达高兴,但疫情的确是企业在确认其供应链时需求考虑的一个要素。我了解他的意思是,这场疫情给美国企业脱离我国又供给了一个理由。

  崔大使:对他的言辞,许多美国媒体和经济学家都宣布了谈论,表达了他们的观念。所以我没什么可弥补的。

  英斯基普:您指的是哪些观念?

  崔大使:哪些观念?据我所知,许多人难以苟同。

  英斯基普:不同意他的这一表态?

  崔大使:是的。

  英斯基普:当然,他谈论的是更广泛意义上的“脱钩”,应下降美国经济与我国经济的联系。不管您喜不喜欢,您觉得这种状况正在发作吗?

  崔大使:我以为“脱钩”不该该发作,也不或许发作。由于咱们是世界上最大的两个经济体,如此紧密联系且相互依存,这契合两国的利益。两国经济和公民都获益于经贸关系的不断开展。为什么有人要切断这种关系,图谋所谓“脱钩”呢?

  英斯基普:按您的观念,这是否意味着特朗普政府采纳的种种措施,如限制华为或其他我国公司、促进美国公司转向越南等等,最终都不会成功?

  崔大使:好消息是咱们现已签署了中美第一阶段经贸协议。这证明两边都有意愿处理问题,维护和开展两边经贸关系。这是两边一次很好的测验。一起,我以为有必要遵从经济和技能的客观逻辑,违背这些逻辑是不行的。美国企业也有必要权衡利弊,以资源分配和出产功率最优化为方针,按经济规律而不是任何政客的意愿行事。

  英斯基普:我想到英国最近决议在其部分网络中使用华为5G设备,虽然美国再三要求英国不要这样做。如您所见,这是遵从经济规律的一个比方吗?

  崔大使:我不想谈论其他国家的人。但我以为在某些方面美国或许应该向英国学习。英国在一些问题上做出了更正确的决议,比方很早就加入了亚洲基础设施出资银行并正从中获益,他们还便是否使用华为5G技能做出了自己的决议。我以为英国人是有理智的。

  英斯基普:由于您提到了经贸协议,所以我想问一下美中关系的整体方向。我以为过去几年美中关系或许一直在走下坡路,两边达成(第一阶段)经贸协议后,美中关系是否正在回暖?或许您以为是在朝其他什么样的方向开展呢?

  崔大使:第一阶段经贸协议是中美致力于开展更健康稳定两边关系这一重要尽力获得的成果。我当然期望协议可以得到有用履行,并且有助于为整体两边关系注入正能量。当然,咱们还有包含政治、安全及其他方面的问题需求处理。咱们从经贸磋商中学到的经验也或许会对咱们处理其他范畴问题有所协助。假如没有遵从相互尊重和相等准则,第一阶段经贸协议是不或许达成的。两边团队付诸最大尽力来增进相互了解,尊重彼此正当权益和关切,在相等基础上平衡处理问题。假如两边在处理其他范畴的问题上能持续秉持上述准则,信任咱们同样可以获得成功。

  英斯基普:还有一个问题。我想您必定重视了针对特朗普总统的弹劾案以及其被宣告无罪。弹劾案中有一部分关于我国的内容。特朗普总统因寻求乌克兰协助查询其政治对手拜登而遭到批判。当他为此遭到批判时,他说他的行为是正确的,他要求查询拜登,并敦促我国也对拜登或他的儿子在我国的出资进行查询。我国政府对特朗普这一言辞有何回应?

  崔大使:中方从不介入美国内政,咱们永远不会这样做。

  英斯基普:这是否意味着假如美国总统恳求中方查询拜登,我国不会以任何形式进行回应?

  崔大使:我不以为两国政府之间的正式交流中谈及过这一问题。

  英斯基普:那么,假如美国经过官方途径提出正式恳求,我国是否会予以考虑?或许您以为这不是中方应该处理的问题?

  崔大使:我以为这是美国国内政治大戏的一部分。咱们仅仅旁观者。

  英斯基普:很抱愧,我知道咱们的采访时刻快完毕了。可是我知道您在美国很长时刻了,是一位资深的美国业务调查员。因而,现在有机会与您面对面,我不得不问,您在观看最近几个月美国政治大戏时,有什么主意?

  崔大使:中美都是世界大国,也是最大的两个经济体。两国的确有相似之处。大国需求承当更大的职责,许多时分也要为自己设立雄伟的方针,这对任何大国来说都是天然而然的。一起,中美扎根于不同的文明系统。咱们或许都会遇到一些问题,不时面对巨大应战。美国有自己的问题和应战,我国也有自己的问题和应战。但我始终信任,中美两国能否真实开展强壮、建设更夸姣的未来,很大程度上取决于咱们各自的国内管理。当时,美国或许需求处理一些问题来加强国内管理。我国也需求应对应战,推动国家管理系统和管理才干现代化。假如两边都能处理好内政,那么都会具有夸姣未来。所以咱们也在调查。当然,期望美国公民好运并具有愈加夸姣的未来。

  英斯基普:崔大使,很侥幸再次与您交流。十分感谢。